Zweimassenschwungrad D-4D?

Diskutiere Zweimassenschwungrad D-4D? im Motor Forum im Bereich Technik; Hallo Leutln, man liest ja recht oft, dass die ZMS beim D-4D gerne mal über den Berg gehen. Darauf hin habe ich mal bei toyodiy im Teilekatalog...

  1. #1 Oliver24, 16.06.2009
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    Hallo Leutln,

    man liest ja recht oft, dass die ZMS beim D-4D gerne mal über den Berg gehen. Darauf hin habe ich mal bei toyodiy im Teilekatalog nachgesehen, ob mein Toyo ein ZMS hat...

    Gibt man zB einen Avensis BJ 2000 in die Suche ein, so scheint mir der den selben Motor (1CD-FTV) zu haben, aber ein anderes Schwungrad - dieses kostet fiktive 700 Euro im Katalog was circa 1000-1200 Euro in der Realität entspricht. Deutet sehr auf ein ZMS hin - erkenn kann man auf den Zeichnungen nichts.

    Mein Corolla hat ein etwa 400-500 Euro teures Schwungrad - kann es sein, dass dies ein Einmassenschwungrad ist? Kuppeln kann ich und fahren auch, von daher rbauche ich solch fehleranfällige Rentneruntersttzung nicht.

    Mein Corolla hat den 2,0L D-4D mit 66kW (90PS) BJ 2002 E12U. Terra.

    Dann liest man, dass es gerne bei den Corolla T22 kaputtgeht - was ist ein T22 - sorry für die dumme Frage!
     
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  3. JOJO78

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    Das hat nix mit Rentnerunterstützung zu tun. Zweimassenschwungräder werden verbaut um Schwinungungen bedingt durch den Dieselmotor und dessen Antriebsstrang zu vermeiden.
     
  4. ukhh

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    Der T22 ist ein Avensis.
     
  5. #4 Oliver24, 16.06.2009
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    Danke und Danke! Das mit der Rentnerunterstützung war mehr als Spaß gedacht. Aber es ist doch eine Tatsache, dass das ZMS die Kraftunterschiede bei ruckartigen Einkuppeln durch seine Torsionsfedern dämpft, oder? Deshalb der Schmäh... es gibt ja auch was ich so gelesen habe eine Variante für Taxis, die anscheinend ein EMS haben, der Haltbarkeit wegen.

    Also tritt das Problem beim Corolla nicht auf da er kein ZMS hat? Woran kann man erkennen, dass man eines hat?
     
  6. #5 HeRo11k3, 16.06.2009
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    Nein, die ca. 50 Grad, die sich das verdrehen kann, reichen dazu nie aus. Das würde sofort am Anschlag anschlagen (und früher oder später kaputt gehen)

    Das ZMS entkoppelt den restlichen Antriebsstrang vom Motor, um die Drehmomentschwankungen (die so ein Motor immer hat, dadurch dass er nicht kontinuierlich verbrennt) nicht zu irgendwelchen Resonanzschwingungen im Getriebe, Antriebswellen etc. zu führen.

    Ob ein Auto das braucht oder nicht, hängt von verschiedenen Dingen ab:

    - Motortyp (Diesel haben einen rauheren Lauf mit stärkeren Drehmomentspitzen)
    - Reibung im Getriebe (will man ja möglichst niedrig halten heutzutage, spart schließlich nennenswert Sprit - früher hat man einfach mehr Öl eingefüllt und auf den Spritmehrverbrauch und die Minderleistung geschissen)
    - Resonanzen des Antriebsstrangs (z.B. durch die Nachgiebigkeit der Antriebswellen, die sich ja bis zu 360 Grad verdrehen können - je nachdem, bei welchen Frequenzen die liegen, kann der Motor diese Resonanzen anregen oder auch nicht)
    - Anforderungen des Kunden (wenn man ein bisschen Geräusch eher hinnehmen kann, kann man vielleicht das viele Geld sparen, ein EMS einbauen und mit den Federn in der Kupplungsscheibe ein bisschen tunen)

    MfG, HeRo

    edit: quoting repariert
     
  7. #6 Oliver24, 17.06.2009
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    Hallo, danke für die Informationen, wusste gar nicht, dass das soviel ausmacht. :) Naja man lebt und lernt.

    Aber trotzdem - wie finde ich heraus ob ich so ein Zweimassenschwungrad habe?
     
  8. #7 HeRo11k3, 17.06.2009
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    Mir fällt gerade auch nichts ein, womit man das von außen eindeutig feststellen könnte. Außer den Teilekatalog anzuschauen, was du ja schon gemacht hast.

    MfG, HeRo
     
  9. ukhh

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    Ich sach mal alle D4D, incl. D-CAT haben eins. :D
     
  10. #9 Toyota Plücki, 17.06.2009
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    Das ist nicht ganz richtig, der E12 hat keins... und der Yaris auch nicht...
     
  11. ukhh

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    Aha????? ?( ?( ?( ?(

    Dann kommen wir der Sache ja langsam näher. :D :D
     
  12. #11 Oliver24, 18.06.2009
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    Naja, also dass die Dinger teuer sind ist ja klar. Und wenn ich dann im Teilekatalog lese, dass das Teil beim T22 Avensis circa 1000-1200 Euro kostet und das beim E12 500 (beide 1CD-FTV) dann muss da doch ein Unterschied sein. Schön, dass es nun wirklich so ist und der E12 noch eine gute alte Schwungscheibe hat. :)
     
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  14. emzet

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    also soweit ich weiss haben die 66kw D4D Motoren einen EMS und die stärkeren 81/85 KW sollten mit dem ZMS herumfahren..
     
  15. #13 uffbasse, 18.06.2009
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    nix mehr T22 D4D jetzt Honda Jazz
    Knapp 1000 € inkl. Mwst. waren's vor 2 Jahren,musste damals bei mir gewechselt werden.
     
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