Toyota Yaris (Gebrauchtwagen) mit Mängeln

Dieses Thema im Forum "Sonstiges" wurde erstellt von Waschkatze, 20.06.2014.

  1. #1 Waschkatze, 20.06.2014
    Waschkatze

    Waschkatze Grünschnabel

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    Hallo liebe Toyota Gemeinde,

    nachdem mein 13 Jahre alter KA auf der Autobahn den leider letzten Schnaufer getan hat, habe ich mir bei einem Berliner Händler Anfang April 2014 einen gebrauchten Toyota Yaris 1.0 VVT-i linea Terra Cool gekauft.

    80.300 km
    EZ 2004
    TÜV und AU neu
    3.200,-- Euro

    6 Wochen nach Fahrzeugübergabe habe ich bei der DEKRA ein Gutachten erstellen lassen, weil eine KFZ-Werkstatt Mängel feststellte:

    Anstehende Reparaturen
    Klimakompressor undicht
    Scheinwerfer Streugläser stumpf
    Koppelstangen Stabi vorn leicht porös

    Zustandsbeschreibung u.a.
    Motor ölfeucht

    Ich habe eine Gebrauchtwagengarantie. Die Klimaanlage funktioniert. Aus diesem Grund weigert sich der Händler aktiv zu werden, bzw. die Mängel an die Versicherung (REAL GARANT) weiter zugeben. Der Händler ist ein unangenehmer Zeitgenosse und ernstnehmen möche er mich schon überhaupt nicht.

    Ich bin jetzt unsicher, ob ich mir die Kosten für einen Anwalt auflade.

    Ist das austretende Kühlmittel wirklich ein Zeichen dafür, dass sich die Klimaanlage demnächst verabschiedet?

    Yaris Motoren sollen gern mal Öl "ausschwitzen". Oder ist das Unsinn?

    Es wäre toll, wenn ich hier vielleicht noch einen Rat finden könnte, wie ich weiterhin vorgehe.?(

    Vielen Dank
    Gruß Petra
     
  2. AdMan

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  3. #2 djcroatia, 20.06.2014
    djcroatia

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    Rechtschutz vorhanden?
    Beim Toyotahändler gekauft?
    Garantie oder Gewährleistung vorhanden?
     
  4. #3 Waschkatze, 20.06.2014
    Waschkatze

    Waschkatze Grünschnabel

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    Nein, Rechtsschutz ist leider nicht vorhanden. Es ist kein Toyotahändler. Garantie (REAL GARANT) habe ich. Aber wie ich bereits erwähnte, trotz Garantie weigert sich der Händler etwas zu unternehmen.
     
  5. Cybexx

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    die scheinwerfer sind leider ein sehr häufiger mangel - mittlerweile gibt es rel. preiswerten ersatz im zubehörhandel. aufpolieren kann man versuchen, meist bringt es aber nur kurzfristig besserung.

    koppelstangen sind ebenfalls häufiger bei älteren yaris als mangel anzutreffen. kann man rel. preiswert in freien werkstätten reparieren lassen.

    beide probleme hätte man vor dem kauf erkennen können, hätten aber auch beim TÜV auffallen müssen. da kann also i-was nicht stimmen...

    ölfeucht macht -meist- nix, hat fast jeder ältere motor i-wo (darf nur nicht zuviel sein). motorwäsche vorm nächsten TÜV-termin, und fertig.

    diese drei sachen sind also nicht wirklich dramatisch...

    der undichte klimakompressor ist was anderes. sowas kann man als käufer eigentlich nicht erkennen, insbesondere wenn die anlage kühlt.

    wenn der händler dich als "dumme frau" abtun will, könntest du zwei sachen machen:

    Real Garant direkt anschreiben, den fall erklären, und eine kopie der der mängelliste beilegen.

    die schiedsstelle für das KFZ-gewerbe einschalten: http://www.kfz-schiedsstellen.de/

    eh du das einleitest, gehst du am besten nochmal beim händler vorbei, und zählst ihm auf, was du jetzt machen wirst.
     
  6. #5 matthiomas, 20.06.2014
    matthiomas

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    Hallo,
    ...Anfang April gekauft ? Dann gilt auf alle Fälle die gesetzliche Gewährleistung und in dem halben Jahr nach Kauf muss der Händler beweisen, dass der Wagen bei Verkauf diese Mängel nicht hatte (unmöglich)....danach ist dann Beweislastumkehr, also du musst beweisen, dass der Wagen die Mängel schon hatte (auch unmöglich). Somit muss der Händler die Mängel wohl abstellen....Deshalb "mauert" er wohl auch...Also Schiedsstelle (wie schon gesagt wurde) und evtl. Anwalt.....
    Das sagt sich jetzt so einfach...., aber für dieses "Risiko" schlagen die Verkäufer ja auch ordentlich was auf den Preis.....oder ? Nur nicht einschüchtern lassen.....
    Viele Grüße
     
  7. #6 Waschkatze, 20.06.2014
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    O.k. Vielen Dank erstmal für die Antworten:) Das hilft mir schon mal etwas weiter.

    Der "HausTÜV" des Händlers - um die Ecke - hat ganz sicher beide Augen zugedrückt. 8)

    Ich weiß nicht, ob es was bringen würde einen Klima Service durchführen zu lassen. Angeblich sind die Anlagen ja nie richtig dicht.

    [​IMG][/URL][/IMG]

    Einschüchtern lasse ich mich nicht. Habe aber halt von dieser ganzen Technik keine Ahnung :D Mädchen eben
     
  8. Cybexx

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    nichts dran reparieren oder warten lassen. du kannst doch hinterher nicht mehr so einfach beweisen, dass es schon vorher probleme gab.

    das foto spricht ja nur für dich und gegen den händler...
     
  9. #8 Waschkatze, 20.06.2014
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    Nein, ich werde auf gar keinen Fall etwas reparieren lassen. Gutachten ist ja 6 Wochen nach Kauf entstanden und auch alles gemeldet.

    Mein Problem ist halt nur: die Klimaanlage funktioniert. Das ist ja auch das Argument für den Händler. Verlust an Kühlmittel in einem bestimmten Maß ist normal, heißt es. Aber ob das, was auf meinem eingestellten Foto zu sehen ist, noch als "normal" zu bezeichnen ist?

    Der Händler bezweifelt die Qualifikation des Ingenieurs von der DEKRA :D. Also Minderwertigkeitskomplexe hat der Mensch nicht.
     
  10. #9 matthiomas, 21.06.2014
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    Moin,
    ....dann reklamiere halt, dass die Klimaanlage undicht ist.....:D.
    Der kann dann eine "Druckprobe" machen über eine Stunde oder länger und dann dürfte klar sein, dass die undicht ist. Anlagen verlieren schon immer etwas Kühlmittel, aber das ist vielleicht ein Viertel des Kühlmittels in drei Jahren......über Schläuche und Dichtungen?(. Also "Druckprobe"(Vakuum?)....Es könnten nämlich auch "Kleckerspuren" von einer Wartung sein......
    Viele Grüße
     
  11. #10 Waschkatze, 21.06.2014
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    Tja, und dieser DER wird nicht der Händler sein. Der möchte - wie er in einer unverschämten Mail - kundtat, seine Ressourcen und die der Versicherung schonen :P

    Klima-Service wäre eh fällig. Das war nämlich meine Überlegung für ca. 80,00 Euro mir über eine Wartung weitere Erkenntnisse zu verschaffen. Günstiger als ein Anwalt, wenn sich irgendwann herausstellen sollte, es sind wirklich nur Kleckerspuren. 8o
     
  12. Cybexx

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    ?(:D8)
     
  13. #12 KitagawaRS, 21.06.2014
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    Hey, solche Probleme sind leicht zu beheben und wenn man kaum Ahnung von Autos hat immer einen zweiten Mann mitnehmen.;)
    Wie die anderen schon geschrieben haben, erst mal nichts an dem Auto machen.

    Zum Bild mit dem Klimakompressor, wenn die Flüssigkeit am Kompressor ausläuft bringt es nichts den zu repariren, aber selbst die Kompressoren bekommt man schon für einen guten Kurs.

    Zum Händler , im Vertrag wurde ja bestimmt mit aufgeschrieben das dieser eine Garantie auf den Wagen gibt , meist ein Jahr, fällt innerhalb dieser Garantie was am Wagen an sollte der Händler dafür aufkommen.

    MfG
     
  14. #13 Waschkatze, 21.06.2014
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    :birthday. Tja... Zangengeburt mal wieder mit mir :D
     
  15. #14 matthiomas, 22.06.2014
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    Moin,
    ....es geht ja nicht nur um die Klima...oder?
    Garantie ist freiwillig....und deine Car Garantie wird sich schön hüten, was zu zahlen....da der Händler ein halbes Jahr voll in der Gewährleistung (danach dann Beweislastumkehr) steht und Mängel, welche beim Kauf schon vorhanden waren beseitigen muss. Da ist nix freiwillig ,sondern er ist gesetzlich verpflichtet.
    Nimm dir ne Rechtsberatung (ADAC....o.ä.) und kläre das ab, sonst "drehst du dich im Kreis".
    Viele Grüße
     
  16. #15 djcroatia, 22.06.2014
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    Wie mein Vorredner schon sagte, ADAC anrufen und schauen ob er Innungsmitglied ist.
    Schlichter kommt vorbei, Entscheidung für ihn bindend, für dich nicht.

    ADAC-Mitglied?
     
  17. #16 Waschkatze, 22.06.2014
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    Ja, ich bin ordentlich am rotieren. Und ein Mann war beim Kauf dabei :D

    Bin halt so zögerlich, weil ich keinen RA für Vertragsrecht/Zivilrecht an der Hand habe, von dem ich bestimmt weiß, dass er keine Pappnase ist. Der Autodealer meint halt, was willst du denn Puppe, läuft doch alles. Ich soll solange damit fahren, bis die Klima definitiv aussetzt 8)

    Hätte gerne eine Auskunft in Richtung: die Klima läuft demnächst mit Sicherheit trocken. Deshalb meine Idee mit dem Klima Service. Aber ob ich mich da auf Ehrlichkeit verlassen kann ?(
     
  18. Cybexx

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    genau, so einfach ist das dann... ;)
     
  19. #18 Mictian, 22.06.2014
    Mictian

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    FALSCH! wenn du als Händler etwas verkaufst MUSST du darauf Garantie geben!!!
     
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  21. #19 Waschkatze, 25.06.2014
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    UPDATE :D

    Ich bin zu einem Autoglas & Klimazentrum gefahren und habe mein Problem geschildert.

    Dort gab man mir den Rat: solange damit fahren, bis die Klima nicht mehr kühlt und dann auffüllen lassen. Dann ist wieder alles gut 8) Oder nach dem Winter ist der Kompressor eben komplett kaputt :P

    Solange die Anlage kühlt, wird sich der Händler nicht zwingen lassen. Kühlt sie nicht mehr, ist die Garantie abgelaufen und das weiß der ganz genau.

    Ich glaube inzwischen, dass ich bei jeder 10 Jahre alten Möhre mit diesem, oder einem anderen Problem rechnen muß. Aber warum werden die Teile dann noch so hoch gehandelt? ?(
     
  22. Cybexx

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    :D

    mach was du willst, von mir bekommst du keinen tip mehr... :P
     
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Toyota Yaris (Gebrauchtwagen) mit Mängeln

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