Motor Problem beim Celica T23 ( Steuerkette )

Hallo Zusammen
Ich fahre eine Celica T23 S pref. und bin wahnsinnig glücklich darüber.
Ich hab beim Krümmerumbau ( Ventildeckel muß runter) festgestellt, daß die Steuerkette deutlich
durchhängt. Ich habe dann den Spanner getauscht (orig. Toyota), was wie erhoft, keine
deutliche Verbesserung gebracht hat. Die Kette rasselt immer noch ein wenig. Da der Motor 257.000 km gelaufen hat, möchte ich keine größeren Summen in Steuerkettensatz, Wapu, etc investieren, sondern dann gleich in einen guten gebrauchten Motor..Als letzte lebensverlängernde Maßnahme und dem irre geringen Ölverbrauch von 0,25 l/1000km geschuldet, überlege ich nun einfach eine neue/neuwertige Kette "einzuziehen", ohne die Demontage der Aggregate,
Stirndeckel etc.
Wäre dies bei einem 1zz-Fe technisch möglich? Hat jemand Erfahrungen?
Ich meine mal von Kettentypen bei Toyota gehört zu haben die sich nicht so einbauen lassen??
Ich habe auch auf die schnelle keine Verschluß-, Nietglieder oder offene Ketten für das treue Maschienchen gefunden.
Hat jemand einen Rat?

from Freiburg with love
Markus

 

Hallo und Willkommen im Forum
Wenn die Steuerkette das einzige Problem am Motor ist, dann halte ich von der "Idee",
den gegen einen vom tatsächlichen Zustand her "unbekannten" Motor zu tauschen, rein gar nichts.

Wenn ich mir das Video in diesem Beitrag im #2 anschaue, wird ein "schneller" Kettenwechsel wohl nicht funktionieren:
https://www.toyota-forum.de/threads/motor-problem-beim-celica-t23-steuerkette.177370/

 

Das wird so leider nicht funktionieren.
Um die Kette zu tauschen muss der Steuerdeckel beiseite und damit auch alles was im Weg ist. Ausserdem tauscht man auch gleich die Gleitschienen und die Zahnräder von Nocken- und Kurbelwelle mit, weil diese genauso verschlissen sein werden wie die Kette selbst.
Am Teilemarkt gibt es für gutes Geld ganze Sätze dafür, das lohnt sich schon.

 

Eure Skepsis bez.dieser " Hinterhofreperatur" verstehe und teile ich. Und ihr sagt ja auch wenn, dann richtig.
Sämll. Zahnräder, Kettensatz, Ventil- Stirndeckeldichtung, KW- Simmering, dann Ventilspiel kontrollieren,
Stößelbecher, Kühler neu befüllen. Für`s gute feeling ein KW-Sensor, NW- Sensor und schon in Trapp
ein VVT.i- ventil. Eine großherzige Spende in die Kaffeekasse, für einen Tag Werkstattbelegung, weil es
langsam kalt ist, wäre auch bei einem Kumpel angebracht. Puh, ich weiß es nicht.
Meine Frage war eher auf die rein technische Machbarkeit gerichtet, ob es wie bei den meisten Fabrikaten
um Bj. 2000 funktioniert und ob hier jemand zu finden ist, der es schon mal an einem 1ZZ-FE gemacht/ probiert hat.
@SterniP9 wegen unbekanntem Motor: ich bin der Meinung, daß man mit einer ATM um 80k km aus einem
Unfall um Bj.2005 mit sehr guten Kompressionswerten nicht viel falsch machen kann. Das Ding noch aus
einander nehmen, Ölwanne ab, alles checken, frische Filter, Flüssigkeiten, Öl, den ganzen Kram,
für letztendlich um 1000 Euro finden kann. Mit Glück ist ein Getriebe dabei. Dem Motorraum bischen Liebe
geben und den nächsten 100k km entspannt entgegesehen.
Meine Hoffnung ist,,auch mit nur einer neuen Kette die Gefahr des Überspringens zu veringern, denn
die Kette ist deutlich zu locker und ich fahre im Schongang.
Wie gesagt die Nummer funktioniert anscheinend nicht bei allen Toyotas, Ich meine das Problem dabei
wären diese Ketten mit den "steinigt mich" Dreiecken in der Kette. Celica müßte also gehen
Wer was genaues weiß, bitte hier melden.
Danke erst mal, haut rein

Markus
Auf dem Foto bischen zu erkennen

 

Ich würde den Zustand der Kette weniger nach dem Durchhängen oder dem Geräusch beurteilen, sondern nach der Kettenlängung - evtl. noch durch Abheben der Kette vom Nockenwellenrad, was aber auch auf ein verschlissenes Nockenwellenrad hindeuten kann.
Durchhängen tut die Kette im Ruhezustand, da die Kette durch den fehlenden Zug nicht unter Spannung steht, der Spanner nicht unter Druck steht, und die Ventile auf die Nockenwellen eine drehende Kraft auswirken.
Hast du mal die Kettenlängung geprüft? Ist der Spanner richtig entriegelt?

So sah die Steuerkette bei 81.000km aus (4ZZ-FE in Ruhe, ohne zusätzliche Kraft auf die NW-Räder):

 

Wenn Du oder eine vertraute Person diese Messung/Befundung gemacht hat, dann ist es wohl möglich, daß Du keinen Schrott kaufst.

 

@eNDi: Ich bin deinem Gedanken gefolgt und hab den Spanner nochmal
rausgemacht, obwohl beim Einbau keine Probleme auftraten (KW durchdrehen,
deutlich Geräusch beim entsperren). Heut früh beim Kaltstart war eine deutliche
Verbesserung festzustellen. Der Motor lief runder nur ein leises Rasseln für 2 km.
Dann hat es mich schon interessiert und ich hab den
Ventildeckel abgemacht auch um die Räder zu checken. Es ist schon richtig,
auch wenn die Kette heut besser gespannt aussah kann man die NW verdrehen
und die Spannung ist weg. Mit Kettelängung meinst du, ob Glieder/ Glied nach "oben"
bewegt werden können, wenn man die Kette fest um ein Zahnrad spannt? Da hat meine
bischen Spiel, halt auf dem alten Stirnrad. Hab zwei Bilder von den Rädern angehängt.
Wie schlecht der Zustand ist, kann ich nicht beurteilen. Vielleicht kann jemand eine kurze
Einschätzung geben. .

Zum Thema Kette "einziehen" hab ich noch dieses Video gefunden.. Bei ca. 5.30 min.
ist auf einmal das Auslaßrad ab. Kann man diese Schraube einfach rausdrehen oder
muß man die absägen weil die zu lang ist? Wenn beide Wellen drausen sind, dann müßte
man die neue Kette bequem durchkurbeln können. Keine Ventile im Weg. Ich verstehe
die Sprache nicht.


Und ein Foto einer verklemmten Kette, die ich erwähnte, ich glaube MB.
Der User berichtete, daß sich die Kette nicht nur in der Schiene verklemmt hat, sondern
auch in sich die Glieder gegenseitig verklemmen beim Versuch die Kette zurück zu ziehen
Auch ausgebaut hatte er mühe die Glieder zu lösen.

 

Das Abheben ist eine Möglichkeit den Zustand von Kette und Zahnrad zu beurteilen, was aber Erfahrung oder einen guten Vergleich benötigt. Erfahrungswerte habe ich da leider keine.
Die Kettenlängung selbst wird mit einem Messschieber über 16 Glieder der gespannten Kette bestimmt:

Über 16 Kettenglieder gemessen sollen es max. 122,6mm sein.
Unausgebaut kann man aber nur über 9 oder 11 Glieder messen - da wären es max. 66,5mm bzw. 82,5mm.

 

Ich habe das gleiche Problem. konntest du problem beheben?

 

Hallo Löti,
Hast du die Kette im eingebauten Zustand des Motors tauschen können ? Und hast du irgendwelche Tipps und Tricks.