Leistungsdiagramm 1ZR-FAE vom Auris? 1.6er Vergleich

Diskutiere Leistungsdiagramm 1ZR-FAE vom Auris? 1.6er Vergleich im Motor Forum im Bereich Technik; Hab zwar noch kein Diagramm vom 1ZR-FAE gefunden, aber kann man dann ja einfügen. Finde solche Vergleiche immer sehr interessant. 4A-FE: [img]...

  1. #1 neohelix, 18.04.2009
    neohelix

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    Hab zwar noch kein Diagramm vom 1ZR-FAE gefunden, aber kann man dann ja einfügen. Finde solche Vergleiche immer sehr interessant.

    4A-FE:
    [​IMG]

    3ZZ-FE VVT-i:
    [​IMG]

    1ZR-FE Dual-VVT-i:
    [​IMG]

    1ZR-FAE Valvematic:
    [​IMG]
     
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  3. #2 neohelix, 30.04.2009
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    Hat jemand noch was vom 4A-GE (in den verschiedenen Leistungsstufen?)
     
  4. #3 Japanfanatic, 30.04.2009
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    Sieh an, dachte der 1.6er im Auris wäre auch noch ein 3ZZ aber mit anderem Kopf?
     
  5. Jani

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    ... und jetzt für die bessere Vergleichbarkeit noch in ein Diagramm überführen.

    Danke :D

    JANi
     
  6. #5 Flyerbo, 05.05.2009
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    Hy,

    Wenn ich mir die Drehmomentkurven so anschaue, hat der alte VVTI im Bereich bis 3000 Umdrehungen höhere Drehmomentwerte als der neuere Dual VVTI! Im hohen Drehzahlbereich so ab 5000 ist der neue Motor dann etwas im Vorteil!

    Dumm nur das man in den meisten Fahrlagen eher im Bereich bis 3000 U/min dreht... das nenne ich mal Fortschritt. Wenn man noch bedenkt das der Auris schwerer ist als der E12 wird mir auch klar warum der Motor trotz nominell höherer Leistung eher überfordert wirkt.

    Wie sehen denn eigentlich die erfahrungen bzg. Verbrauch aus? (Ich denke da vor allem an die, die vom Corolla 1.6 auf den 1.6er Auris gewechselt haben)

    Gruß
    Flyerbo
     
  7. #6 Deltaphi, 05.05.2009
    Deltaphi

    Deltaphi Grünschnabel

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    Meiner Meinung nach kannst Du eh keine 3 Nm mehr oder weniger spühren. Warum der Corolla vielleicht subjektiv besser geht, kann auch am Gewicht liegen. Neben Mazda gibt es kaum Hersteller, die ihre Wagen leichter anstatt schwerer machen. Deshalb sind für mich all die Diagramme nicht wirklich praxisrelevant.
     
  8. #7 *Toyotafreak*, 05.05.2009
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    ich hätte noch zwei richtige vom 3ZZ-FE im Angebot

    original mit 112,9 PS
    und eins mit 100PS :D
     
  9. #8 carina e 2.0, 05.05.2009
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    Was den 4A-FE angeht ist das max. Drehmoment laut Diagramm bestimmt nicht bei 4200 sondern eher bei 5200U/min.

    Gut zu sehen wie Toyota aus gleichem Hubraum immer mehr Drehmoment rausholt. Das ist ja eig. die Kunst, Leistung geht ja einfach. Drehzahl erhöhen und schon hat man Leistung.
     
  10. Jani

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    Grob geschätzt an hand der oben stehenden Diagramme.
    Die Leistung habe ich frei nach dem Motto Drehmoment x Drehzahl * Anpassungsfaktor ausrechnen lassen.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Gruss JANi :D
    P.S: ich hab den stärksten :P
     
  11. #10 chris_mit_avensis, 06.05.2009
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    Ich sehe da schon einen Fortschritt, denn die Erhöhung des Drehmomentes über die drei Generationen ist ja (zumindest auf dem Papier) sehr deutlich. 10Nm mehr sind für einen Benziner mit 1.6l doch sehr viel.

    Allgemein meine ich, dass die vvvti-Motoren von Toyota bezüglich Drehmoment in der Regel ganz gute Werte liefern.

    z.B. 1AZ-FSE (2.0vvti) mit 200Nm vor 8 Jahren schon auf dem Stand heutiger Zweiliter-Benziner

    z.B. 2AZ-FSE (2.4vvti) mit 230Nm auf oder über dem Niveau der Konkurrenz mit 2.5lV6-Motoren

    Der Knick bei 3000 Umdrehungen ist typisch.
     
  12. #11 *Toyotafreak*, 07.05.2009
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    falls es jemanden interessiert, hier ein Dia von einem 1.4TSi :D

    [​IMG]
     
  13. #12 chris_mit_avensis, 07.05.2009
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    Ja, mit Turbo und Kompressor sieht das natürlich anders aus. ;) :]
     
  14. #13 *Toyotafreak*, 07.05.2009
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    jup, aber es ist trotzdem nur ein 1.4er :D
     
  15. #14 carina e 2.0, 07.05.2009
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    erst abwarten wie lange ein 2 fach aufgeladener Motor dieser Größe von VW hält........
     
  16. #15 *Toyotafreak*, 07.05.2009
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    also die 1ten bis jetzt min. 100tkm ohne Probleme
     
  17. #16 chris_mit_avensis, 07.05.2009
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    OT:

    Bis jetzt liest man im VW-Forum tatsächlich nur selten über Probleme mit den TSI-Motoren. Allerdings fehlen die Langzeiterfahrungen noch. Nur wenige haben 100tkm oder mehr auf dem Tacho - das zählt nicht. :D

    Aber sicher kann man sagen, dass die TSI weniger Ärger machen als etwa der 170PS-TDI - obwohl 170PS beim TSI aus viel weniger Hubraum gequetscht werden.
     
  18. yaooh

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    der vergleich eines saugbenziner mit einem (doppelt) aufgeladenen motor ist ohnehin überflüssig, das ist nunmal ein anderes motorenkonzept. und ja ich bin mir sehrwohl bewusst, dass toyota in dieser leistungsklasse zur zeit nichts vergleichbares vor allem bei den erreichbaren verbrauchswerten, des tsi-motors anbieten. bin den selbst auch schon gefahren und finde den wirklich gut. dennoch ging es hier um saugermotoren. als nächstes wird noch der vergleich zu turbodieseln und wankelmotoren gezogen :P
     
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  20. #18 carina e 2.0, 08.05.2009
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    Nein, mir ging es lediglich darum, darauf aufmerksam zu machen, dass nicht alles Gold ist was leuchtet.

    Klar hat der 1.6er Saugermotor von Toyota weniger Power als der TSI, aber im Moment kann noch keiner sagen was die TSI langfristig taugen.
    Genauso wenig wie man üner den Dual VVT-i sagen kann.
    Und ich denke schon dass man die Motoren vergleichen sollte, denn sie spiegeln die beiden verschiedenen Konzepte wider, die beide Autobauer haben. Interessant ist dabei welches Konzept besser aufgeht.

    Im Mom scheint es so als wäre VW besser, weil sehr gute Verbrauchswerte und für den Hubraum enormer Durchzug.
     
  21. #19 neohelix, 04.06.2009
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    Hab den Valvematic 1ZR-FAE eingefügt... Toyota hat netterweise die Achsen vertauscht und die Skalierung verändert im Vergleich zum Dual-VVTi.
     
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