Glatteis, ABS und Bremskraftverstärker.

Diskutiere Glatteis, ABS und Bremskraftverstärker. im Karosserie und Fahrwerk Forum im Bereich Technik; Hi,, bin heute morgen auf purem Eis ca. 10m mit vollem ABS Einsatz gerutscht. Während dieser Zeit, wurde das Pedal immer härter. :rolleyes: So...

  1. ukhh

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    Hi,,

    bin heute morgen auf purem Eis ca. 10m mit vollem ABS Einsatz gerutscht.
    Während dieser Zeit, wurde das Pedal immer härter. :rolleyes:
    So als ob der Bremskraftverstärker nicht mehr verstärkt hat.

    Kennt das jemand?? ?(
     
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  3. carina

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    Das ist normal , da in dem Fall wenn du voll drauf tritts und das ABS anfängt zu regeln die Hydraulikpumpe den Druckaufbau macht .
    Nur immer schön draufbleiben , die Ventile regeln das ganze für jedes Rad einzeln .
     
  4. ukhh

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    Ja natürlich :D :D
    Danke.

    Aber nach ca. 5 sec ABS muss man ziemlich zutreten. :rolleyes: :rolleyes:


    Ich glaub, dass liegt auch am Leerlauf des Motors, oder?
     
  5. #4 EckigesAuge, 24.01.2005
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    Ja, der Effekt kommt noch hinzu, da der Motor im Leerlauf relativ wenig Unterdruck für den Vakuumbremskraftverstärker liefert. Ist also drehzahlabhängig. Bemerkt man aber wie gesagt nur nach längeren Bremsungen, da dann das Vakuumvolumen "aufgebraucht" ist.
     
  6. ukhh

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    Na, dann bin ich fast beruhigt, denn: Scheiss Gefühl, das.
     
  7. #6 Royal-Flash, 24.01.2005
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    der wagen vor einem kommt näher und näher und näher, und zack ....... packen die reifen auf den letzten rest asphalt.

    Hatte heut ebenso ne 3h Rutschpartie über 30km hinter mir. Übel,übel.

    Kurz nach der Abfahrt hab ich auch ma ausprobiert: Bremspedal vll durchgehauen (wie im dollen ADAC-Training) gelernt und nix passiert. Man rutscht un rutscht und das Bremspedal drückt gegen. geht ganz schön in die beine.
     
  8. Flatti

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    Bei mir wars heut auch übel.

    Einmal scharf die Bremse angeschaut, und alle Räder stehen. Der E9 hat ja kein ABS. ;)

    Solange nix im Weg steht gehts ja noch, ansonsten halt aufmachen...wobei die Verzögerung sich mit oder ohne Bremse kaum was geschenkt hat. :rolleyes:
     
  9. ukhh

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    Jo, dachte ich auch, als ich ca. 5 Sekunden lang!!! auf die Kreuzung zu rutschte. Aufblenden, hupen und wild gestikuliern, damit evt. andere Fahrer merken, dass man ein leichtes Problem hat. :D :D :D :D
     
  10. #9 Noudels, 25.01.2005
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    klingt nach italienischen
    fahrmehtoden :D

    fenster auf wild gestikulieren
    schimpfen und bei rot über die kreuzung fahren und den rest beschimpfen weil sie stehenbleiben :D
     
  11. #10 Schuttgriwler, 25.01.2005
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    Bei ABS Einsatz immer maximale Pedalkraft anwenden. Voll durchlatschen, wenn es hart wird fester treten. Eisglätte ist für ABS das übelste, Maximalarbeit ist da gefragt.

    Da das aus Angst die wenigsten machen, weil es in der Bremse pulsiert, mußte der Bremsassistent entwickelt werden, der da nachhilft.

    Früher hatten wir das nicht, heute können sie nicht damit umgehen. :P

    (War jetzt nicht auf Dich direkt bezogen, aber ich sehe das so)
     
  12. #11 Nonsens, 25.01.2005
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    :applaus
     
  13. Warp

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    Da kann ich dir nur voll zustimmen.

    Der grösste Fehler, der regelmässig gemacht wird, ist der, dass nicht fester auf das Pedal gedrückt wird, wenn esl mal das Pulsieren anfängt. Da denken die meisten, warum soll ich fester drauftreten, das ABS arbeitet ja schon. Falsch gedacht. Das heisst nur, dass irgendein Rad im Moment nicht mehr genügend Grip hat. Ein anderes hätte aber noch "Luft". In so einem Fall immer bewusst voll dagegentreten. Man glaubt nicht, was da noch herauszuholen ist.
    Die Technik hat sich auch immer weiterentwickelt. Bei den ersten Systemen war das so, dass man glaubte das Auto fällt gleich auseinander, so hat das geknallt. Bei den heutigen merkt man eigentlich nur noch ein leichtes Pulsieren im Pedal und wird ein bischen angeknurrt.
    Bei einem Bremssystem (elektrohydraulisch), wie es im Prius II verbaut ist, merkt man gar nichts mehr. Das hat allerdings in meinen Augen auch einen Nachteil. Man verliert den Kontakt mit der Strasse(enbeschaffenheit), da das "Popometer" keine Informationen mehr bekommt.
     
  14. #13 Groovetronic, 25.01.2005
    Groovetronic

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    Hab letzten Freitag auch ne ca. 20 Meter-Bremsung mit ABS hingelegt - ging etwas bergab und war "popo"-glatt!
     
  15. #14 Schuttgriwler, 25.01.2005
    Schuttgriwler

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    Den Unterschied bemerke ich schon zwischenmeinem Starlet EP91 den ich hatte und dem CVerso und auch bei unseren Linienbussen, dort wurde auch die Taktrate erhöht.
    Sind alle Elektrohydraulisch, nur in Nutzfahrzeugen Elektropneumatisch, dort sitzt das Regelventil nicht im ABS-Block im Motorraum, sondern am Rad direkt, da Luft durch seine Trägheit nicht über lange Distanzen in hoher Taktrate Regelbar ist.
     
  16. ukhh

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    Um auf das Thema zurückkommen zu wollen, mir gings nur darum, das der Verstärker wech is (nach einiger Zeit).

    Ich bin 12 Jahre Rennen gefahren (hehe Radrennen), da hast du das ABS in der Hand. Wesentlich schwieriger, als mit techn. Unterstützung.
    Da konnte man allerdings auch ABS hinkriegen: Weitertreten wenns blockiert.
    Beim Wagen (mit ABS) einfach nur volle Kanne treten.
     
  17. Warp

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    Hallo Dennis,

    hab mich da ein bischen undeutlich ausgedrückt. Beim Prius II ist das eine Bremse "elektrohydraulisch by wire". Es besteht keine "mechanische" Verbindung mehr vom Bremspedal zum Bremssystem. Dadurch hat man gar keine Einflüsse mehr auf das Bremspedal, wenn das ABS zum Arbeiten beginnt.
     
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  19. #17 Schuttgriwler, 26.01.2005
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    Wie bei Benzens Ihrem SBC. Nur daß man es im Prius zum Bremsen der Elektromotoren braucht.

    Ich hoffe zuverlässiger wie dort. :P Wie sieht die Notfallfunktion aus ?
     
  20. Warp

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    Stimmt nicht ganz. Das Bremssystem ist so eingerichtet, dass es erst versucht nur mit den Elektromotor zu bremsen. Damit will man erreichen möglichst viel Energie wieder zurückzugewinnen. Wenn diese Bremskraft nicht ausreicht, wird die hydraulische Bremse mit dazugenommen.

    Das hoffe ich auch ;).

    Die Notfallfunktion sieht so aus, dass hinter dem Geberzylinder ein Ventil aufgemacht wird und so wieder eine direkte Verbindung mit den Bremszylindern hergestellt wird. Man bremst dann in diesem Fall wieder wie in den "alten Tagen" ohne Servo und so. Ich schätze, in dem Fall dürfte das Pedal bretthart werden :rolleyes:.
     
Thema:

Glatteis, ABS und Bremskraftverstärker.

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