gerade/schräg verzahntes getriebe??!!

Diskutiere gerade/schräg verzahntes getriebe??!! im Motor Forum im Bereich Technik; hallo zusammen ich hab da mal ne frage bei einem normalen auto sind ja die vorwärts gänge schräg verzahnt und der retour gang gerade verzahnt....

  1. #1 Slowrider, 01.01.2005
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    hallo zusammen

    ich hab da mal ne frage

    bei einem normalen auto sind ja die vorwärts gänge schräg verzahnt und der retour gang gerade verzahnt.
    jetzt hab ich gelesen das bei einem rally auto auch die vorwärts gänge auch gerade verzahnt sind.

    warum ?(
    kann man bei gerade verzahnten getriebe mehr kraft übertragen ?(
    oder wo liegt der hauptgrund ?(

    danke für die antworten :))
     
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  3. #2 e9gtifahrer, 01.01.2005
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    hi
    du vermutest richti ein gerade verzahntes getriebe kann natürlich mehr kraft übertragen und zwar in folgendem sinne.schräge zahne haben eine größere scheerwirkung auf das oel und verschieben sich durch die schragen kanten auch noch stark in längsrichtung,vorteile sind die größere laufruhe.

    geradeverzahnte getriebe verschieben sich nicht in längsrichtung und haben eine kleinere scheerwirkung auf das oel,und können somit auch größere kräfte übertragen,nachteil es ist extrm laut.

    durch die axiale verschiebung der wellen wird da getriebegehäuse sehr stark beansprucht und kann bei zu großer leistung platzen,dies wird bei geradeverzahnten getrieben unterbunden.

    hoffe ich konnte dir helfen
    mfg marco
     
  4. #3 Slowrider, 01.01.2005
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    danke für die erklärung, frage schon beantwortet :] :))
     
  5. ennaG6

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    Is ja hochinteressant.
    Man lernt nie aus....
     
  6. Jani

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    Das geradverzahnte hat hauptsächlich Lärmprobleme. Deswegen werden eigentlich nur noch Schrägverzahnte Zahnräder/Wellen in Autogetieben verwendet.
    Abgesehen vom Rückwärtsgang... und das sind reine Kostenfragen.

    Dementsprechend hört Ihr da auch immer diese schöne Geräusch.

    An sich ist auch die Drehmomentübertragbarkeit anders, spielt aber kaum eine Rolle.

    Gruss JANi
     
  7. Psycho

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    viel besser hätte ichs auch nicht erklären können :D


    aber warum genau wird eigentlich so ein krasses Geräusch bei einer geraden Verzahung erzeugt?


    Psycho
     
  8. #7 CRX_ED9, 02.01.2005
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    Damit man merkt dass man rückwärts fährt... :D
     
  9. #8 e9gtifahrer, 02.01.2005
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    hi

    das geräusch ensteht durch das ineinanderlaufen der zahne.da die flanken gerade sind und somit immer nur ein paar bis eineinhalb paare zusammenlaufen ist das geräusch des zahnflankenspiels nich gut ausgleichbar.bei einem schrägverzahnten getriebe ist es nicht so. dort laufen durch die schräge mindestens 2 bis 3 zähne zusammen.dabei ist das zahnflankenspiel durch das schräge langsamere einlaufen der zähne wesendlich besser ausgleichbarr und die geräuschentwiklung dementsprechen viel kleiner.

    @crx ed9
    um deine sterne aufzubessern brauchst du nicht so unsinnige komentare posten.witzig kann mann in sachen zum lachen sein.hierbei sind ernste und qualifizierte antworten gefragt.
     
  10. Jens

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    He,

    wirklich schön erklärt- wußte ich auch nicht
     
  11. #10 CRX_ED9, 02.01.2005
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    Die Sterne sind mir eigentlich scheissegal... ;)

    Aber Psycho muss man einfach anficken... Er weiss schon wie ers zu verstehen hat... ;)

    Und jetzt Schluss...
     
  12. Jani

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    Eine weitere Methode zur Lärmreduzierung könnt Ihr schön bei den Nockenwellen des E10 Si beobachten: Geradverzahnung mit einem Splitgear.
    Das 2. Zahnrad auf der Welle wird dabei leicht versetzt aufgepresst, um das Flankenspiel und damit das Geräusch zu veringern. Das gegenrad wird sozusagen eingespannt.

    Nach Aussagen meiner Quellen ist es wesentlich Kostenintensiver herzustellen, allerdings schien da wohl kein Platz für eine Schrägverzahnung zu sein.

    Gruss JANi
     
  13. luhi

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    ich hab von einem arbeitskollegen gehört das auch der clio v6 ein komplett gerades getriebe haben soll... stimmt das oder war das ein märchen???
     
  14. #13 Schuttgriwler, 03.01.2005
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    Wenn nun die Flanken der Zähne auf der einen Seite abgenutzt sind, so wie bei dem Getriebe meines KP60 im ersten und zweiten Gang, dann heult das, weil eben die Kluft zwischen den Flanken größer ist, bzw ein Luftspalt dazwischen.

    In diesem Bild hier:
    [​IMG] sind die Zähne symmetrisch. Bei meinem Starlet ist auf einer Seite der "Berg" schräger zur Spitze hin, also weniger "Bauch". Leider hatte ich damals noch keine Digicam um das zu fotografieren. Das abgebildtet Zahnrad hier ist allerdings geradeverzahnt und nicht wie im Pkw schrägverzahnt.

    Quelle: http://homepage.ruhr-uni-bochum.de/Guenter.Luetzig/lmgk/FZG_Test.html
     
  15. Jani

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    Könnte stimmten, da der Clio ein reines Rennfahrzeug ist, wo es garantiert nicht auf ein bissel Lärm ausm Getriebe ankommt. Zusätzlich ist der wohl keine Massenproduktion, wo die Schrägverzahnung dann nocheinmal zusätzlich Geld kosten würde.
    Ich glaube (weiss nicht zu 100%) dass bei nem Geradeverzahnten Getriebe die Schaltzeiten kürzer ausfallen könnten...

    Gruss JANi
     
  16. #15 Nenen II, 03.01.2005
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    Klares jein :)

    Die Rennversion hat ein gerade verzahntes Getriebe, die Strassenversion nicht.
     
  17. #16 e9gtifahrer, 03.01.2005
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    @ jani

    beim e10 hast du nicht ganz recht.es stimmt das sie unterschiedlich und zweigeteilt sind,jedoch nicht beide aufgeschrumpft oder gepresst.eines und zwar das äusere schmale ist mit einer feder vorgespannt und verdreht sich so entgegengesetzt zu dem breiten was dann den spielausgleich darstell.deswegen musst du beim ausbau auch ne schraube durch das zahnrad der welle drehen damit es nicht auseinander geht.

    mfg marco
     
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  19. Jani

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    hmm, wieder was gelernt.
    So weit habe ich meinen kleinen beim Zahnriehmenwechsel doch nicht zerlegen müssen :]

    Gruss JANi
     
  20. #18 Schuttgriwler, 03.01.2005
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    Hab mal bei Thomas Proksch ("Optifit") einen 4EFE Kopf gesehen, mit dem geteilten Zahnrad und der Federverspannung. War überrascht, wie einfach man sowas "stramm" machen kann, damit kein Spiel drin ist.
     
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